本期节目对谈伦敦大学玛丽女王学院（Queen Mary University of London）政治思想史教授、政治思想史研究中心联合主任 Georgios Varouxakis，讨论他的新书《The West: A History of an Idea》。这本书最核心的问题是：我们今天口中的“西方”，究竟是什么？它真的是一个从古希腊一路延续至今、稳定存在了两千多年的文明共同体吗？

本期对话为英文进行，普林斯顿大学出版社编辑将为本期访谈配上字幕并上传b站，方便大家观看。

独树不成林特意制作“西方四部曲”，帮助对听众为本期访谈做好知识储备：

334-俄罗斯如何逼迫欧洲人开始把自己定义成“西方人”？

335-德国人是西方人吗？

336-冷战是西方阵营对战东方阵营吗？

337-冷战后福山、亨廷顿、哈贝马斯如何重新界定“西方”

本次访谈内容ai总结：

00:00:00 西方概念的起源与现代政治话语重构

西方真的是一个自古以来就存在的文明共同体吗？Varouxakis教授在播客中指出，西方其实是19世纪早期为了划分世界而发明出来的政治语言。从德国在文化上曾被排斥在西方之外，到现代美国校园里对西方文明课程的存废之争，这个概念始终处于变动中。它不仅挑战了萨伊德的东方主义视角，也让我们重新思考日本、俄罗斯等国在现代化进程中如何界定与西方的关系。

00:06:05 西方概念的起源及其对俄国的边界界定

为什么在19世纪，欧洲人开始频繁使用西方这个词？通过研究孔德及其追随者的文献可以发现，这一术语的兴起并非单纯为了证明帝国主义的合理性，也不是为了对标东方。实际上在拿破仑战争后的法国，思想家们迫切需要将西欧和中欧与俄罗斯区分开来。即便大家同属基督教文明，但在地缘政治上，西方这一概念成为了界定自身独特性的关键工具，从而修正了以往将西方等同于帝国主义产物的看法。

00:10:21 西方概念的起源及其对他者的界定

在19世纪以前，欧洲文明的界限曾是以南北划分的，意大利等南方国家代表文明，而德国等北方地区则被视为荒蛮。本期播客揭示了一个重要的学术视角：西方这一概念在19世纪初便已成型，并迅速演变为一种排他性的工具。这种划分将俄罗斯置于他者的核心地位，使其从北方的邻居变成了东方的威胁。这种视角不仅重塑了欧洲版图，甚至让俄罗斯内部的西化派也内化了这种被排斥的身份认同。

00:14:32 俄罗斯与西方身份的界限演变

沙皇亚历山大一世在1815年维也纳会议上的强势表现，让当时的德法各国感到前所未有的威胁。虽然彼得大帝曾耗费巨资修建圣彼得堡并强推西方化改革，使俄国精英阶层甚至能说一口比俄语更流利的法语，但这种文化融合并未消除欧洲人的焦虑。为了应对一个庞大且统一的俄罗斯，孔德与斯宾格勒等思想家开始在著作中明确区分欧洲与西方这两个概念。本期播客揭示了西方这一身份认同如何通过将俄罗斯标记为他者，在恐惧与防御的心理背景下最终确立。

00:18:25 启蒙思想家对中国与俄罗斯的形象建构

伏尔泰曾高度赞美中国，将其视为挑战基督教叙事的典范，而卢梭却在《社会契约论》中预言欧洲将被俄罗斯征服。播客详细分析了18世纪欧洲思想家如何利用中国形象来反思本土政治。随着孟德斯鸠和黑格尔的出现，中国逐渐被贴上专制标签。与此同时，奥古斯特·孔特为西方概念引入了反殖民主义的规范性内涵，使西方不再仅仅是防御俄罗斯的地理概念，而转变为一种普世价值。

00:22:20 历史视角下西方对俄罗斯的认知演变与孔德构想

1760年前后，奥利弗·高德史密斯就在作品中预警俄罗斯是欧洲的最大威胁，这比19世纪的普遍恐俄情绪早了许多。随着尼古拉一世时期的专制统治和波兰起义被镇压，大批极具影响力的波兰流亡贵族在伦敦和巴黎游说，进一步恶化了俄罗斯的国际形象。本期播客指出，尽管奥古斯特·孔德认为俄罗斯当时处于落后状态，但他的普遍主义计划旨在先让拥有共同历史文化纽带的西方世界完成社会重组，最终再逐步接纳全球其他成员。

00:26:34 孔德的西方构想与人道教

19世纪的欧洲正面临一种被称为西方病的危机。奥古斯特·孔德认为，过度的个人主义和对权利的盲目追求正在瓦解社会。他提出建立一个以巴黎为起点、最终迁往君士坦丁堡的人类共和国，以此象征欧亚统一并彻底废除帝国主义。孔德不仅发明了利他主义一词，还创立了人道教，主张用对人类整体的崇拜取代传统神灵。他强调通过工业发展和对祖先的尊重来实现社会进步，将死亡的慰藉从追求天堂转向为人类做出贡献并被后世铭记。在这档播客中，我们重新审视这种超越国界的社会理想。

00:30:38 普遍主义视角下的西方定义与双重特质

为什么孔德要在历法中致敬孔子和佛陀？这位思想家在19世纪就尝试打破欧洲边界，甚至提议将首都迁至君士坦丁堡。本期播客提到，西方文明自诞生起就包含双重性：一方面追求进步，另一方面则是孔德为对抗个人主义而提出的利他主义。从日本明治维新到中国五四运动，非西方国家在引入西方概念时常在这些矛盾中摇摆。希腊、俄罗斯和土耳其等国，至今仍处于这种文明定义的边缘。

00:34:43 非西方国家的现代化转型与西方文明叙事

为什么凯末尔要强力推动土耳其的西方化？这场播客揭示了土耳其、日本和中国在现代化进程中的相似轨迹。阿塔图尔克受孔德启发，试图通过激进改革加入西方。思想家格卡尔普甚至提出，土耳其可以在保留伊斯兰信仰的同时，从东方文明转向西方文明。这种转型与福泽谕吉和梁启超的思想遥相呼应。作者指出，西方文明并非单一的概念，而是一个被政治人物频繁借用且充满复杂遗产的叙事框架。

00:39:11 重新定义西方：警惕西方价值的政治陷阱

当人们把民主、言论自由或法治称为西方价值时，无异于在提醒其他文化背景的人这些是外来品。本期播客通过历史谱系的视角揭示，将普遍观念标签化会落入政治陷阱，不仅暗示了某种文明优越论，更给了部分国家以反对新帝国主义为名排斥这些价值的借口。历史是流动的，重新定义话语权至关重要。

00:43:35 普世价值观与古典文明的世界归属权

自由与平等不应被冠以西方的名号，而应被称为普世价值。在这期播客中，嘉宾指出无论是柏拉图还是中国、印度的古典文献，都不属于特定民族，而是全人类的共同遗产。即便希腊人拥有语言优势，也不意味着对思想的垄断。此外，美国对西方的定义深受德国学术影响。在20世纪初，美国尚未建立完善的博士培养体系，学者们必须前往海德堡或哥廷根大学深造，这种深厚的德国渊源最终重塑了美国的学术叙事。

00:47:51 美国如何从局外人转变为西方定义的引领者

19世纪初的美国学者必须前往德国哥廷根或海德堡深造才能获得认可。当时的美国作为首个后殖民国家，极力撇清与欧洲君主制的联系，自视为更纯洁的共和国。直到弗朗西斯·利伯等德国移民将社会科学引入美国，西方这一概念才逐渐生根。本期播客揭示了一个令人意外的事实：美国曾是最后一个承认自己属于西方的国家。随着两次世界大战爆发，美国从边疆扩张转变为西方文明的定义者，却也引发了欧洲对其物质主义和文化稀释的深深忧虑。

00:52:08 战后西方模式的演变与对文明批判的反思

二战后以北约和冷战为标志的西方阶段是否已经走向终结？随着美国霸权地位的改变，欧洲国家逐渐意识到不能再过度依赖美国的军事防御。在当下的学术语境中，针对西方文明的批判往往走向极端，甚至出现了全盘否定其价值的倾向。这种做法无异于在倒掉洗澡水时连同孩子一起扔掉。播客中指出，历史学家应保持必要的审视距离，明确区分政府的具体过失与文明核心价值之间的关系。毕竟，在整个人类文明史中，没有任何一种文明是完全脱离暴力或奴隶制而存在的，全盘否定并非理性的治学态度。

00:56:40 警惕对西方文明概念的政治化工具化

当大学里的觉醒议程过度批判西方文明，而特朗普与班农等人又将其作为爱国主义口号时，西方这一概念彻底沦为政治工具。本期播客中，作者指出其著作旨在通过梳理西方概念的历史脉络，为严肃思考者提供应对左右两翼极端言论的资源。思想史学家如同蚯蚓，通过松动僵化的词汇土壤，揭示语言背后的复杂性，防止西方被简化为选举时的口号。

01:01:00 修正西方神话：历史学家的现实使命

历史学家欧内斯特·勒南曾指出，严谨的历史研究往往会消解国家的凝聚力，因为真实的过去远比神话复杂。在本期播客中，嘉宾提出历史研究并非要彻底摧毁叙事，而是通过揭示复杂性来改善人们赖以生存的神话。例如，书中对斯宾格勒《西方的没落》等观点的剖析，展示了西方这一概念如何逐渐僵化。面对来自中国知识分子的质疑，即为什么要打破美国作为自由灯塔的理想，嘉宾认为历史学家应在社会共识与学术严谨间寻找平衡，用更优质的历史逻辑去优化那些过于简化的文明叙事。

01:05:12 以智识勇气与理性批判完善西方文明

理查德·赖特曾尖锐指出，西方政府往往未能践行其宣称的理想。本期播客提出，批判文明并非为了摧毁，而是通过审视使其更趋完善。雷蒙·阿隆作为典范，在研究核武战争之余，更以临终前出庭为友辩护的举动诠释了知识分子的勇气。真正的文明精神在于拥有批评与改进它的自由，唯有像施特劳斯那样在历史中寻径，西方价值才能名副其实。

作者对谈：什么是西方？（Georgios Varouxakis）

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